Ponencia Política
41 puntos) Propuesta para corregir y completar (o redactar un nuevo borrador)
autor: Monteolivo
23/07/2014 , 41 puntos, 45 comentarios y 78% votos positivos.
(Fecha de actualización 05/09/2014)
PROPUESTA: Pre- Borrador de Ponencia política 1. Que es podemos" 2. Programa, claro y conciso" 3. Análisis de coyuntura 4. otros.
ARGUMENTOS A FAVOR:
Con puntos añadido como -Principios para alianzas/confluencias, relaciones internacionales. Invitación para unir esfuerzo.
Ante el miedo a que salgan cosas muy raras en los círculos, se ha optado por una jerarquización en las decisiones trascendentes que no me gusta nada. Renunciar a la fuerza participativa que suponen los círculos en pro de la estabilidad es, a mi juicio, un error.
ARGUMENTOS EN CONTRA: No existen
Hilo al link originario:
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34 puntos) Una propuesta breve y concisa de Principios Políticos
Autor/a: Hectorz78
16/08/2014, 34 puntos, 48 comentarios, 78% votos positivos
Fecha de actualización: 05/09/2014
PROPUESTA:
Aportar una propuesta que, a diferencia del preborrador original, sí establezca unos principios polìticos. Desarrolla dicha propuesta dentro del hilo en tres puntos generales por orden de prioridad: 1) Prioridad absoluta necesidades básicas seres humanos.2) Garantizar sostenibilidad de nuestra civilización.3) Respeto y protección de libertades de personas.
ARGUMENTOS A FAVOR:
- El manifiesto de principios políticos original me pareció como tú dices vago e inconcreto.
- Creo que se podría mejorar la redacción.
- Es una buena idea, pero falta incluir un tema muy importante y es el de la vivienda.
- Un usuario propone un cuarto punto y lo desarrolla dentro del comentario: el Estado debe defender a quienes mejoren y ayuden el colectivo social.
- Estoy de acuerdo con el enfoque, pero... ¿la sostenibilidad por delante de las libertades personales?
ARGUMENTOS EN CONTRA:
- No me parecen realistas las 3 propuestas.
Link a hilo original:
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15 puntos) Del contrato Social al contrato político: un nuevo Estado de Bienestar
Autor/a: Esperides
15/08/2014, 15 puntos, 8 comentarios, 82% de votos positivos
(Última actualización datos:03/09/2014)
PROPUESTA:
Resaltar, como aspecto inclusivo en el discurso de Podemos, la categoría política y social de “Estado del Bienestar” como espacio de confluencia de derechos clásicos, nuevas demandas (RBU) y diversas formas de participación.
ARGUMENTOS A FAVOR:
- Permite reforzar a la mayoría social.
- Ampliación de la dimensión social del estado y garantía de las libertades.
ARGUMENTOS EN CONTRA:
- Rechazo al principio de “contrato”.
Link al hilo original
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15 puntos) Nueve consejos para un discurso de Mayorías: Consejo nº 4: Rechazo tajante de la violencia.
Autor: DebateConstituyente
03/08/2014, 15 puntos, 20 comentario, 62% votado positivamente
Fecha actualización 05/09/2014
PROPUESTA:
Las actitudes pacíficas y democráticas han sido pilares fundamentales del avance de la contestación social Estos principios deben mantenerse firmes y ser defendidos con nitidez en la formación. PODEMOS debe desmarcarse claramente y sin contemplaciones de cualquier forma violenta de entender la lucha social y la movilización.
ARGUMENTOS A FAVOR:
Me parece esencial. Incluye enlaces y ejemplos de lucha pacífica.
En realidad no tenemos otra opción. Las armas las tienen ellos.
Rogaría que quedase tajantemente claro que cualquier "socialización del sufrimiento" es radicalmente contraria a la ética Podemos.
Hagamos todo lo posible por crear espacios de encuentro de minorías que hagan mucho más saludable nuestra democracia.
ARGUMENTOS EN CONTRA:
La idea de lucha pacífica (pero firme) está más que mostrada.
Nadie desea la violencia, ni por ética, ni por estética, ni por instinto de conservación y evitación del sufrimiento.
Eso si la legítima defensa es un derecho fundamental para la supervivencia de los seres humanos...y son muchos los gravísimos temas que están tomando este cariz.
Link al hilo original:
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8 puntos) Grupo para escribir una ponencia política alternativa: "Democracia y Justicia Social".
Autor/a: miguelcg
25/07/2014, 8 puntos, 7 comentarios, 63% votos positivos.
(Fecha de actualización 05/09/2014)
PROPUESTA:
Grupo de trabajo para escribir un borrador radicalmente diferente del que Podemos ha propuesto. Realizar un documento útil que se apruebe en la Asamblea Constituyente.
ARGUMENTOS A FAVOR:
- Añadiría al título Democracia Real, Ética Política y Justicia Social.
- La crisis no es solo económica, sino también estructural (mercado, estado, medios, terapias de consumo,...) Hay que hacer una mezcla ideológica entre fórmulas de finales del XIX y principios del XX, y las actuales. También hay que llevar a cabo la transmisión y movilización de ideas para que el pueblo lo asimile.
ARGUMENTOS EN CONTRA:
- Un documento debe votarse punto por punto, y no todo el documento como la Constitución del 78.
- La injustucia social entendida sola como culpa política es un error, ya que los ciudadanos lo permitimos y lo perpetuamos.
Link al hilo original:
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9 puntos) NUEVE CONSEJOS PARA UN DISCURSO DE MAYORÍAS: Consejo Nº 7: Llamar al país por su nombre: España.
autor- DebateConstituyente
7/08/2014 9 puntos, 55 comentarios, 56% votos positivos.
(fecha de actualización 05/09/2014)
Propuesta: en lugar de utilizar el término "estado español", usar el término España.
ARGUMENTOS A FAVOR
-Que pronto llegue el día en que se pueda decir Viva España, sin ser tachado de ser fascista.
- Por favor españa democrática, respetuosa e ilustrada. Protectora de todas sus lenguas y culturas que son una gran riqueza.
-A mi también me gusta España, me siento español y efectivamente estoy bastante lejos del fascismo.
ARGUMENTOS EN CONTRA
-Los problemas no se solucionan cambiando el nombre.
-El autor habla de algo que no es Podemos, quizás un parecido a Democracia Cristiana
-Las personas no responden a modelos ideales, descritos por las "etiquetas".
Link al hilo original
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6 puntos) La cuestión de la identidad de Podemos
Autor/a: Esperides
18/08/2014 6 puntos, 9 comentarios, 67% votos positivos.
(fecha de actualización 03/09/2014)
PROPUESTA: Reflexión sobre la identidad colectiva en Podemos. Crítica a la necesidad de encasillarse como “comunista”, al hilo de lo planteado en un artículo de Arturo González en “Público”. Necesidad de conjugar un carácter “transversal” y abierto, pero también necesidad de trabajar colectivamente claves de clarificación ideológica.
ARGUMENTOS A FAVOR:
- Identidad ciudadana abierta.
- Valor de la novedad y la originalidad.
Link al hilo original
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6 puntos) Pre-Borrador de ponencia política.(simplificado y traducido al canario)
Autor/a: jorgeivanperez
20/07/2014, 6 puntos 2 comentarios (75% votado positivamente)
(fecha de actualización 05/09/2014)
PROPUESTA:
La crisis del régimen de 1978, Podemos y la posibilidad del cambio político en España.
Podemos no sufre de los peligros de crear una casta. La apertura a la participación ciudadana permanente hace que alguien corrupto salga expulsado por una mayoría incontrolable y con mucho sentido común. Hace falta un gobierno nuevo al servicio de la gente; Podemos es esa fuerza, por capacidad, honestidad y voluntad.
ARGUMENTOS A FAVOR:
- Hay que hacer hincapié en erradicar la corrupción, ofrecer a nuestros votantes un control real de las cuentas del partido e implantar la transparencia en todas las instituciones o estamentos, en los municipios o cualquiera de los representantes políticos de nuestra organización.
- Muy bueno. Mencionaría las herramientas que existen ya para esta nueva forma de hacer política, como esta misma plaza, para mostrar lo que hemos avanzado en estos tres años.
ARGUMENTOS EN CONTRA:
- No hay.
Link al hilo original:
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6 puntos) NUEVE CONSEJOS PARA UN DISCURSO DE MAYORÍAS: Consejo Nº 6: Reafirmar que PODEMOS no es un movimiento de izquierdas.
Autor/a: DebateConstituyente
06/08/2014, 6 puntos, 77 comentarios, 53% votos positivos
Fecha de actualización: 05/09/2014
PROPUESTA: Podemos no debe colgarse ni dejarse colgar la etiqueta de "movimiento de izquierdas. Podemos se debe definir clara y públicamente como un movimiento socio-político de la gente común, de los de abajo, como una organización profundamente democrática en defensa de las libertades dentro del respeto total a los derechos humanos y no reconocer ni aceptar ser definido con la etiqueta de izquierdas
ARGUMENTOS A FAVOR:
- Los principios de Podemos son llevar el poder a la gente de la calle
- La transversalidad de Podemos esta presente en su discurso desde el principio. Si quedamos atrapados en la vieja contradicción sera imposible superarla
- se debe centrar en repolarizar la confrontación entre los que sufren la privación de sus derechos y los responsables de esa privación
- deberían autoafirmarse como un movimiento de ideología humanista.
ARGUMENTOS EN CONTRA:
- Y qué hace entonces en el grupo parlamentario de la "Izquierda Europea"? Podemos es de izquierdas y no hay nada de malo en ello
- Dificultad para identificar derechos (aborto, matrimonio homsex. etc) con Derechos Humanos.
- Más bien, lo que habría que hacer es explicar y re-explicar bien en qué consiste ser Izquierda política y en qué consiste ser derecha.
- Podemos no es una asociación política de niños bien que saben mucho de internet, y que relativiza hasta lo más sagrado
- Podemos es de izquierdas.
Link a hilo original:
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7 puntos) NUEVE CONSEJOS PARA UN DISCURSO DE MAYORÍAS: Consejo Nº 8: No rechazar ni imponer un color a la bandera española
Autor/a: DebateConstituyente
08/08/2014, 7 puntos, 27 comentarios, 45% votos positivos
Fecha de actualización: 05/09/2014
PROPUESTA: Reclamamos firmemente un modelo de Estado republicano donde su jefe de Estado sea elegido por sufragio y donde los derechos sociales y las libertades sean una garantía consagrada. No rechazar ni imponer un color a la bandera española.PODEMOS debería desmarcarse de la identificación con una u otra bandera.
ARGUMENTOS A FAVOR:
- De acuerdo en que no son los asuntos importantes
- Referéndum sobre los colores en un futuro Proceso Constituyente
- Lo esencial es unirnos en torno a los problemas reales de la gente
- Enrocarse o encasillarse dentro de un símbolo sólo puede perjudicarnos
- Lo importante es cambiar el modelo económico y social, y no el color de la bandera
ARGUMENTOS EN CONTRA:
- Si conseguimos cambio de rég. republicano, cambiar bandera e himno.
- Pretendiendo adaptar el discurso se corre un riesgo, perder el hilo fundamental y apuesto por mantener ese conducto y mejorarlo, por descontado
- La bandera bicolor se utiliza en los partidos como símbolo anticatalán
Link a hilo original:
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4 puntos) Propuestas Mairena del Alcor sobre Pre-borrador Ponencia Política.
Autor/a: PodemosMairenaDelAlcor
01/08/2014 4 puntos, 4 comentarios, 67% votado positivamente
Fecha actualización 05/09/2014
PROPUESTA: Acta 3ª Asamblea (Urgente) del círculo de Mairena del Alcor Lunes y Martes, 28 y 29 de Julio del 2014. Hora: 19:30h, ambos días. Centro Cívico Federico García Lorca. 1.- Ponencia política de Podemos - Lectura, Debate y Propuestas, sobre el borrador proporcionado por el equipo de trabajo nacional. Al final de la primera sesión se hace lectura reflexiva de lo que debe ser Podemos (ideología, etc…) - Votación de Propuestas.
ARGUMENTOS A FAVOR:
- Muy bien por el trabajo realizado, me parece un ejemplo a seguir.
- Fan total, aunque sea un anglicism.
ARGUMENTOS EN CONTRA: No existen
Link al hilo original: https://redd.it/2c94ia
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3 puntos) Los principios políticos deberían contemplar una reforma constitucional.
Autor/a: QuimK
16/08/2014, 3 puntos, 2 comentarios, 67% votos positivos
Fecha de actualización: 05/09/2014
PROPUESTA:
Incluir dentro de los principios polìticos, los principios constitucionales para conseguir susituir nuestra estropeada e injusta administración por una más profundamente democrática en la que deje de prevalecer el interés privado sobre el público. Desarrolla dichos principios dentro del hilo.
ARGUMENTOS A FAVOR:
- El usuario pepena hace una propuesta dentro de los comentarios para que en los "Principios Políticos" recojan el Federalismo como el "Principio central" en la organización territorial del Estado Español.
ARGUMENTOS EN CONTRA:
- Una reforma constitucional no es un objetivo, sino una herramienta para conseguir algo, no considero que deba estar en los principios.
CATEGORIA: Ejes constitutivos/Ponencia Politica.
Link a hilo original:
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2 puntos) Propuesta de pre-BORRADOR de Principios del politicos_revisión Originales pre-BORRADOR
Autora: macondo80
17/8/2014, 2 puntos, 0 comentarios, 67% de votos positivos
Fecha actualizacion 05/09/2014
PROPUESTA: En reddit había muchas quejas sobre la dificultad de entender el lenguaje del documento original así que lo re-escribí intentando utilizar un lenguaje menos técnico.
No hay argumentos, ni en contra ni a favor.
Link al hilo original
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1 puntos) PODEMOS Y LOS OCHO ENANITOS
Autor/a: Esperides
22/08/2014, 1 puntos, 7 comentarios, 60% votos positivos
(fecha actualización 05/09/2014)
PROPUESTA: Necesidad de acuerdos con fuerzas de izquierda (IU, EQUO, Compromís y otras)
ARGUMENTOS A FAVOR:
- Necesidad de acuerdo o coalición con vistas a reforzar la viabilidad efectiva del proyecto de Podemos.
ARGUMENTOS EN CONTRA:
- Necesidad de independencia organizativa y de proyecto en Podemos
Link al hilo original: